Млекопроизводителите изнудват данъкоплатеца!
Отново стачкуват някакви фермери. Искат моите парички (от данъци) за субсидии на млякото. Защото цитирам: Отрасъла ще загине иначе. Дори правителството в нарушение на правилата ще им отпусне 60 милиона лева, с което рискува моите парички два пъти (защото ако правителството трябва да ги върне, те отново ще дойдат от моят данъкоплатъчен джоб). Отделно рискува всички субсидии в областта, ако ЕК прецени, че се отпуска (а то си е така) неправомерна държавна помощ, и това представлява правителствен рецидив. Няма да има пари за пътища, за земеделие, за нищо. Може и правителството да падне. Защото млекопроизводителите не са доволни.
А какво искат те? Допълнителни 20 стотинки мляко за всеки литър „първокачествено мляко”, каквото и да значи това. Сиреч ако аз купувам млякото в магазина за лев, а е трябвало да го купувам за лев и двадесет стотинки, за да бъдат доволни те. Обаче те не искат да вдигат цените, не. Защото ако ги вдигнат, може пък да реша да купувам датско мляко. То е по-евтино (въпреки транспортните разходи). Сиреч искат да ме измамят. Хем да ми дигнат цените, хем аз да не разбера. Интересно, миналата година имаше много рязко вдигане на цените на млечните продукти и деривати (сирене, кашкавал и т.н.). Заради търсенето в Китай и борсовите спекулации с фючърсните сделки. А сега производителите стачкуват и прекъсват инфраструктурата на всички граждани. Били взимали заеми, надявайки се на обещание на бивш министър, за повече субсидии. Сиреч леля Пена обещала на съседът и чичо Гошо, че аз разбираш ли следващата година се задължавам да го черпя 10 бири. Защото това не са парите на земеделския министър. Нито парите на Станишев. Това са моите пари. От моите данъци, в моят бюджет. Дори парите на ЕС не са анонимни пари. Това са парите на европейските данъкоплатци, какъвто се падам и аз. Така че отново, да, това са моите пари.
Аз имам малка частна фирма. Но не получавам субсидии нито от бюджета, нито от ЕС. На какво основание те получават субсидия, а аз не? Аз не мисля, че е честно. А-а в Европа и другите млекопроизводители получавали субсидия и нашите се надявали… И министъра се надявал. Само за мен няма надежда. Какво печеля аз от тази субсидия дето те получават а аз плащам? Някой ще каже – по евтино мляко. Но не е така, щом така и така го плащам с данъците си. Просто плащам една цена в магазина, а друга чрез данъците си (дали към ЕС или към бюджета). А когато ми е по-евтино да го купувам от чужбина, нашите производители ще ме изнудват затваряйки моите улици, да им плащам повече, за дето купувам от други. Значи какво? Аз данъкоплатеца съм най-прецакан! Така и така ще им плащам без значение от кого купувам. И плащам двойно, защото забележете – искат да им плащам на произведено, а не продадено мляко! Гарантиран приход! Сиреч имат 1000 крави, правят стотици хиляди литри мляко, не продават нито един, клатят си краката, не ги интересува какво става на пазара и аз им плащам за дето съществуват! ЗА ДА СЪЩЕСТВУВАТ! Без аз да имам изгода от това! Къде е взаимното отношение в едно общество? Или под общество и държава се разбира, само аз като данъкоплатец да съм задължен, а те не? И айде, разбирам левите да искат да им плащат защото съществуват (нали всеки му според нуждите, макар и моите нужди да са големи), но къде са десните да защитят моя данъкоплатъчен интерес? А-а-а, да, те десните са станали по леви от левите направо! Сините искат намаляване на ваканцията на парламента, за да се реши кризата с млекопроизводителите?!?! И то за да им се дадат субсидии?!?! Представяте ли си? Друг е въпросът, че баш в разгара на най-голямата криза парламента реши да излезе в отпуск, докато в Румъния, където кризата е далеч по-малка, парламента прекрати отпуска си заради нея. Е това се нарича парламентарна гордост. Само заради това Бате Бойко ще е следващия премиер, просто защото не е в този парламент! Но точно десните (уж консерватори и християн демократи) и либералите да натискат за субсидии, по-големи пенсии, субсидии заради парното, регулации на цените на продуктите и цените на енергията си е като направо да си плюеш на политическите позиции!
Но да се върна на млекопроизводителите.
Близо половината бюджет на ЕС отива за субсидии на хранителни продукти. И то производството и съществуването, а не продажбата. Основната част от тези субсидии отиват във южните държави, като основен доминант са Франция, след нея Испания, Италия, Гърция и т.н. Вярно, ЕС се е появил покрай земеделските субсидии, но не е нужно да си Тони Блеър за да забележиш, че за последните 40 години тези субсидии не са помогнали на Европейския данъкоплатец с нищо, само са навредили на ефективността на индустрията и съюза. Гражданина реално не плаща по-малко за храна, напротив плаща повече (чрез данъците си). Не получава някакво удивително качество, което другаде да го няма и да му създава предимство. Напротив, 40% от нашите пари отиват за под 1% от населението и под 10% от икономиката. Това затормозява икономиката и създава изкуствена инфлация. А храната пристигаща от държави без субсидии е по-евтина и по-качествена. Ама не е пропорционално да субсидират в чужбина, а у нас не. Така щяло да загинело родното производство. Един американски икономист казваше на подобна ситуация така – трябва ли да ме притеснява факта, че американското земеделие не е субсидирано, а европейското е? Възможно ли е по-евтината храна от Европа да убие американското земеделие? Опасно ли е земеделието да изчезне въобще? Би било опасно само ако не можем да възстановим земеделието за кратък период, ако се наложи. Тоест опасно е ако загубим познанието как да го правим, и не можем да се сдобием с него от някъде. А има ли такъв риск? Едва ли. Тогава опасно ли е да загине родното производство? Не. Тези хора ще се включат в други части на икономиката и ще ги задвижат тя, а ние винаги можем да възстановим каквото сме загубили бързо. А Европейското земеделие действително ли е по-евтино? Не, не му се налага, защото разликата се плаща от Европейския данъкоплатец! А това трябва ли да ме притеснява? Напротив, може само да ме радва! Няма по-голямо щастие от това, когато европейците ни плащат, за да ядем техните продукти, продавайки ги под себестойността си, докато ние правим другите си участъци от икономиката по-ефективни и ги бием и там. На това само ще кажа, че САЩ са все още най-големия производител на храни в света. Ако някой ми каже – ние не сме САЩ, мога само да му кажа – със субсидии няма и да станем.
И бавно но славно в ЕС тези мъдри мисли започват да се забелязват. Дори Индия има по-ефективно земеделие от Европа. Нещо повече, наскоро Индийският външен министър атакува ЕС пред СТО казвайки – как може за Индийските хранителни продукти да има мита и квоти към ЕС, когато те не са субсидирани, а Европейските са субсидирани? Значи ЕС субсидира продуктите си, и пак ги прави по-скъпи и неефективни отколкото Индийските и налага непропорционални квоти! Та ЕС под Скандинавски, Британски и частично Германски натиск (или като цяло натиск от страните донори, плащащи повече отколкото получават данъци от ЕС) е в процес на реформи. И най-простия ефект от това ще бъде намаляването на субсидиите за земеделие. До 26 години (2 бюджетни цикъла) дай боже съвсем да изчезнат. Вероятността е много голяма. За да изчезнат изпълнения като във Франция – човек с една коза, регистрирал се за фермер да изкарва от това достатъчно за да си живее всеки месец. От субсидия без да продава нищо. И след немски натиск към Франция, с голямо нежелание последните решиха да направят промяна – щели да плащат субсидиите, но само след като видят фактури, че някаква стока е продавана въобще. И представяте ли си, това накара Френските „фермери” да протестират! За дето не им дават пари просто така! А аз гледах по Euronews как го питаха точно тоя фермер с едната козичка дали ще протестира и той каза „ми не знам, ще ида да питам профсъюза и те ще ми кажат”. И какво, ние искаме да стигнем до там ли? Такъв „сектор” (както се изрази по телевизията един млекопроизводител) ли искаме? За мен те сега са по-добре отколкото когато и да е в бъдещето ако субсидиите се запазят или увеличат. Не искам 60 милиона за субсидии. Искам 6 милиарда за инвестиции. Еднократни. Срещу стъпков план и плащане на стъпки. Но никакви субсидии. Никой няма право да ми взима парите само защото съществува. Ще му дам двойно, тройно, ако спечелим всички, като например го докараме до там той някой ден започне да плаща данъци повече, отколкото е получил от държавата когато и да е. Иначе какво ще стане? Субсидиите ще паднат някой ден. И аз данъкоплатежа ще съм му виновен на оня за дето не става за пазара. Поради това че съм му плащал. А ЕС не е в цветущо икономическо състояние, и определено земеделието отдавна не е наистина важен икономически сегмент за съюза. Неговият икономически принос намалява всяка година, а заетите и засегнатите практически клонят към нула. И вместо земеделието и производството на храни днес да се подготви за този момент и да стане по-ефективно, ние всъщност се опитваме да го запазим такова каквото е, премахвайки конкуренцията, задължавайки данъкоплатците да го плащат, оставяйки го в най-добрия случай такова каквото е в момента, но най-вероятно влошавайки го. Аз съм против всяка субсидия, която не създава обществено качество. Какво качество получавам аз или обществото от това, че ще им дам още 20 стотинки на произведен (но непродаден) литър?
И какво? Правителството ще падне, държавата и всички ние ще загубим милиарди, инфраструктурата ще бъде блокирана, и ще имаме икономически, политически и инфлационни сътресения, защото някъде около 0.05% от населението не са получили едни 20 стинки на литър? И аз трябва да им ги дам ли? Само на мен ли ми се струва, че ме изнудват?
А тук прилагам снимка от преградата на гладни и изтънели от липсата на субсидии млекопроизводители - http://www.mediapool.bg/photo/l_142210.jpg






46 коментара:
Деляне, най-малкото нашите хора няма как да се конкурират с внесени продукти, защото:
1) както е ясно, при нас не се знае млякото от сухо мляко ли е, или от крава
2) онова, дето се внася, е било субсидирано и идеята на тия обещани субсидии из целия ЕС е да балансират нещата.
Ако целия ЕС спре субсииите - ок, и на нашите няма да дават субсидии, ще се качи малко цената на млякото и млечните продукти (може би) и толкова, ама сега не е ясна ситуацията и не се знае колко процента от цената плаща ЕС за млякото, дето се внася в България например.
Първо не целия ЕС субсидира производството на храни, а само някой държави от него. Нищо че 40% от бюджета (слава богу, не е 70% както е било в миналото) отива за това. Освен това, аз какво губя когато германците плащат на французите за да ям аз по-евтино? Пред нас има три пътя - допотопното производство на храни, което е в момента, бързо развиващо се, ефективно и динамично производство на храни или липсата на производство. Кое е по-вероятно да се случи със субсидия на литър произведено мляко? Това е като да дадеш пари на просяк, те просят реално. Кой просяк се е отказал от бизнеса и се е развил от парите, които е взел на улицата?
Приятелю,не всичко, което хвърчи се яде и ние не сме влезли в ЕС заради твоя дребен частен бизнес, а заради хилядите фермери в България. Прясното мляко не се ражда в картонените кутии на фризерите в Била! За него се полага целогодишен труд, който, повярвай ми, не би искал да вършиш. И ако ти предложа 20 стотинки за единица труд - независимо с какво се занимаваш, ще си ми адски сърдит, особено ако са ти обещали субсидия.(изкупна цена 0,29 лв./л; Била 1.80 лв./л)
Интересно е за мен да разбера, че сме влезли в ЕС заради хранителното производство. Звучи някак яко във всички възможни смисли - ако не бяхме влезли, земеделието щеше да умре, та се напъвахме за да го спасим? Или земеделието ни беше толкова яко, че само заради него ни пуснаха? То е ясно, че не сме влезли заради моят дребен бизнес, но надали е имало смисъл да влезем и заради 10% от икономиката - с обем по малък от икономическия ни растеж за последната година и половина? А и да се чистят тоалетни е тежък труд, вярвам на всеки му труда е тежък, междувпрочем и моят също, но не се субсидират от ЕС и бюджета? А и като е тежко и не става за живот, защо не вършат нещо друго. Икономиката определено може да си го позволи. Самото оплакване на "сектора", че Българина яде чуждо производство храни показва, че и Българите могат да си го позволят. Така и не чух, какво аз печеля, както и всеки Български данъкоплатеж, от това да платим още 20 стотинки на литър?
А изкупната цена е ниска, сигурно е така. Но за това аз ли съм виновен, та трябва, забележи, аз да давам тези допълнителни 20 стотинки? Защо млекопроизводителите не вдигнат цените, към изкупвачите, а искат моите пари?
Преди 1984 година земеделието в Нова Зеландия е силно субсидирано и се развива изключително бавно, производителността на труда нараства само с 1% годишно. През 1984 година правителството решава да промени това положение и извършва важна реформа – премахва субсидиите за земеделието. Резултатът е зашеметяващ – производителността на труда в земеделието нараства 6 пъти по-бързо и е средно 6% годишно през периода след 1984 година.
Въпреки очакванията на някои наблюдатели за много фалити, по-малко от 1% от земеделските компании фалират, а фамилните ферми увеличават дела си. Земеделието увеличава дела си в брутния вътрешен продукт и продукцията му е конкурентна. Производителите успешно се конкурират на световните пазари и Федерацията на фермерите в Нова Зеландия твърди, че страната "напълно развенчава мита, че земеделието не може да просперира без правителствени субсидии". Според Организацията за икономическо сътрудничество и развитие земеделската реформа в Нова Зеландия “има за резултат драматично намаление на пазарните изкривявания”, причинявани от субсидиите.
Нова Зеландия показва как пазарните стимули дават възможност на земеделието да се развива бързо, спестяват значителни средства на данъкоплатците и увеличават благосъстоянието. В този смисъл добре България също да следва пропазарна земеделска политика, която да осигури бързо развитие на отрасъла.
Бъдещето е на модерните ферми, където 1000 породисти високо ефективни крави се гледат от 7 човека, храната се дозира с компютър и производителността на труда е десетки пъти по-голяма от сега. С технологии от 19 век тези фермери нямат бъдеще, а субсидиите за тях са разхищение.
Деляне, Делянееее, Деляне!
Браво г-н Делчев. Най-накрая да прочета една наистина дясна позиция. Най-хубавото нещо, което може да ни се случи е немеца да плаща на французина ние да пием евтино мляко. Трябва модернизация и високоефективни ферми. До скоро бях на мнение, че този тип частно земеделие с двете крави е приключил, но явно още има мераклии и то благодарение на държавата.
Стига вече субсидии в тази държава. Единствената сициална мярка, която приветствам е облекчения при доказани инвестиции.
Изкупната цена не е ниска. Млякото е борсова стока и изкупната цена в стари страни членки на ЕС е 30.05 евро цента, а в новите 26.48 евро цента на литър. Общо за целият ЕС средната цена на млякото е 28.56 евро цента. ( източник http://www.mdcdatum.org.uk/MilkPrices/eumilkprices.html ). В България изкупната цена е 60 ст. над средната за Европа. Само, че в Европа никой фермер не може да си позволи да ходи цял ден след 5 крави. Проблемите и идват от низката производителност на труда и от старите технологии които ползват, а не от изкупната цена на млякото или на субсидиите.
Напоследък циркулира информацията, че производителите внасят промишлени количества сухо мляко от чужбина и го ползват за подсирване. Не е ясно дали това са митове, породени от нелоялната конкурентна среда в България, но едно е ясно – докато българското прясно мляко не отговори напълно на нуждите на млекопреработвателите, производителите на сирена ще търсят решения на проблема другаде. За потребителя е важно да знае, че сухо или не, млякото е било получено от здрави контролирани крави, които са били хранени с контролирани фуражи. Сухото мляко не е изкуствено, то се произвежда от краве мляко, чрез ползване на специални технологии за извличане на водата и увеличаване срока на съхранение, например лиофилизация. В България няма млекопроизводител внедрил ISO 9000 за контрол на качеството, което е скандално, а иначе постоянно искат още и още субсидии.
Всичко е доста по-просто.
Субсидии за мляко - добре - поддържаме родното животновъдство, но само за ферми, отговарящи на стандарти - иначе все едно напояваш пустиня с бутилирана минерална вода.
Субсидирано мляко - държавата е дала пари, но не влияе върху изкупните цени - не е пазарен субект.
Тогава - контрол на качеството на произведените млечни продукти - тези, които не са от истинско мляко - вън от пазара.
Останалото ще направи конкуренцията на млечни продукти, внесени от ЕС.
А сега млечните продукти с истинско мляко се изнасят, ние ядем сурогати и с нашите пари, включително от бюджета пълним гушки на производители и търговци, включително износители, а животновъдите правят живи вериги.
За всичкото това нещо не се иска законодателство а само сертифициране на предприятията в хранителната промишленост, което по принцип отдавна трябваше да е в ход.
И
Нямам думи.. платена публикация защитаваща чужди интереси или просто неадекватно мислене на един бюрократ..при всички положения пълна ДЕМАГОГИЯ. Отвратен съм че има човек който не разбира същината на проблема. 100% зад млекопрозиводителите заставам и всякакви подобни приказки че бъркат от джоба на данъкоплатците са просто манипулация ..поредната такава.Все едно гледам БТВ!
И още нещо,свързано с коментарите :
- Истинското сухо мляко е по-скъпо на еквивалентен литър и само буферира производството в периоди, в които няма достатъчно прясно.
- млекопреработвателите не вдигат цените точно защото работят с нискокочествени и вредни заместители и могат да с и позволят това - а не истинско сухо мляко - контролът там пак е задължение на държавата.
И се получава парадоксът:
- Произвеждаме много повече млечни продукти, отколкото мляко се произвежда и внася като еквивалент за целта
- Произвеждаме много повече вино, отколкото лозя има
- Произвеждаме много повече колбаси от вложеното месо, което е необходимо..
До Анонимен - до сега никой не ми е плащал за публикация, макар че звучи страхотна идея да почна да искам пари. Ей например мога да отида при млекопроизводителите и да кажа да добавят по едни 2 стотинки към литър мляко и за мен, и ще си сменя позицията? Няма нужда да доказвам мнението си, тук има личното ми мнение, в личния ми блог, за който надали някой ще плаща, за време от 3 години и подобно мнение съм изказвал и миналата и по миналата година.
Не съм бюрократ, работата ми е различна и си е написана от страни (дори не е политическа), а ако щеш вярвай но дори имам и доста конкретна идея как се прави мляко и как се отглеждат крави и животни. Но това не променя мнението ми. Ти като заставаш зад млекопроизводителите, вземи да ги защитиш рационално. Вземи да напишеш защо аз трябва да им дам тези 20 стотинки от моят джоб, и защо по този начин, а не по пазарния? Аз какво печеля от това че те са субсидирани, а не е инвестирано в тях? Какво печеля от това, че не субсидираме пенсионерите, образованието, здравеопазването, детските грижи, а точно млекопроизводството?
Господине, Вие явно никога не сте бил на село. Та като едно селянче, мога да Ви кажа, че хората са с право да искат помощ от правителството. Вие плащате лев за 400мг кисело мляко, а на тях им плащат по 15 стотинки за литър. Стози литър се прави поне 3 кофички кисело мляко. А ако не знаете каква е процедурата на събиране на мляко, минете покрай някое село, в близост, до което има фабрика или цех или там квото се нарича, за производство на млечни продукти. Тогава може и да разберете причината, поради която намирам тази статия за едно крайно изказване на недоволен от държавата ни гражданин.
според мен протестират, защото Министъра им е обещал субсидия, а после е провалил евромеханизмите за нея
да се сърдят на министъра, да свалят правителството и да изберат не-ДПС чиновници. стотинките днеска няма да им решат проблемите утре
Аграрните производители изнудват държавата да им даде това, което потребителите на пазара не им дават доброволно. И понеже са малка хомогенна група от обществото, успяват да се организират, да оказват натиск и да прокарат интереса си. Същевременно много посредствени, повдърхностни и безотговорни журналисти със социалистическо мислене (или никакво мислене) демонстрират солидарност и съчувствие към аграрните типове и се превръщат в проводник на популизъм и интереси към привилегии. В същото време политиците са популисти(включително "десни", просто удивително!) и безотговорни, а безотговорната и повърхностна журналистика още повече ги насърчава да вземат популистки решения. Щом го пише по вестниците, значи това е "общественото мнение". И колелото се завърта. Просто няма кой да се противопостави.
@guuChan: пазарната икономика ли ви пречи вече? ами стройте мандри и правете 3 кофички кисело мляко от прясно за 60 стотинки! в градовете ядеме и домашно
@guuChan: както казах, правил съм мляко. Живял съм на село. Гледал съм животни. Звучи странно нали? Знам колко мляко се образува от литър. Знам как работи и инжинерното автоматично производство. Как се намалява живата маса (бактериите). Как се съхранява и пренася. И какво?
Къде остава отговора на въпроса:
Как може въобще да има изречение "НА ТЯХ ИМ ПЛАЩАТ ПО 15 СТОТИНКИ НА ЛИТЪР", нали става въпрос за двустранни отношения. Плащат им толкова, защото толкова искат. Защо не искат по 35 стотинки? А-а, защото има конкуренция?!? И ти сега искаш да няма конкуренция а картелно споразумение/монопол/ субсидия и аз потребителя да им плащам, без значение дали продават, без значение от къде купувам, дали, и какво търся, едни допълнителни 20 стотинки на литър?
Само една малка подробност - мандрите са в картел и поддържат ниска изкупна цена. Забранено е, но има и картел на олиото, и на пилешкото.
Та да се върнем на млякото. Това от което се прави млякото по магазините е евтин нискокачествен отпаден продукт - без мазнини и доста от белтъците. За да се направи от него сирене се използва маргарин за мазнина. А маргарина е отровен.
За това и всички млека масово са 2%масленост. Не им вадят маслото - точно обратното, добавят растително за да стигнат 2%.
Сирене с парченца тебешир(с калций бе хора) всички сме яли.
Масло в магазините няма - има само маргарин с надпис масло.
Хранителната индустрия има още интересни неща. Охладени меса със смъртоносни консерванти.
Ако има добър контрол на междинните стъпки тези неща ще са забранени и производителите ще получават реални цени за продуктите си.
Има и още нещо. Не искате да пиете прясно американско мляко. Само да спомена хормона на растежа предизвикващ рак сред хората, разккапване на виметата сред кравите и т.н. Сигурно за около година две производителността на една крава е огромна - двойно повече мляко(пълно с полезен хормон + антибиотици да забавят разлагането).
Delqne,ne 4e v tova koeto kazva6 nqma logika i istina no malko prekalqva6 v kritikite i mi se stryva 4e ot mnogoto kisnene v virtyalnoto prostranstvo si se prenesal v edin virtyalen svqt.Samo taka moga da komentiram izkazvaneto ti- na koito ne my xaresva dadena rabota da ne q vur6i.Slava bogy tvoeto mnenie ne e mirodavno za6toto sveta susu sigyrnost 6te6e da e mnogo po-razli4en.Pri4inata e 4e 99%ot xorata mrazqt kakvaato i da e rabota.Taka 4e predi da pi6e6 ostri mkritiki i tui kato se s4ita6 za o6teten izlez malko ot tvoq virtyalen svqt idi i pojivei malko na selo-otglejdai dobituk i zaelen4yci i togava komentirai
Млекопроизводителите искат ни повече ни по-малко от КОМУНИЗЪМ, да получават според потребностите им и да дават според възможностите им. Само, че всички би трябвали вече да сме се убедили, че КОМУНИЗМЪТ е УТОПИЯ.
малко встрани от темата но индиректно свързано с нея.. Да погледнем ДАНОН - безспорен лидер в световен мащаб заел и стабилни позиции на българският пазар.Предлагат евтино мляко.Г-н Делчев навярно го интересува главно това - да купува евтино и да не му "бъркат" в джоба..
Да погледнем обаче тук - http://www.bnap.org/?p=89
Оказва се че ДАНОН не продава мляко а нещо което е много далеч от идеята за Истинско и ПОЛЕЗНО кисело мляко.И тук възниква въпросът.Кой смазва ИСТИНСКОТО БЪЛГАРСКО УНИКАЛНО КИСЕЛО МЛЯКО и имат ли парите значение в конкретния случай.Трябва ли да гледаме само от материална гледна точка върху проблема!? Отново ли става дума единствено за пари!? Ами за морал не се ли говори!? Аз лично предпочитам да ми "бъркат" в джоба но да употребявам Истински продукт а не вариант на мляко с подобрители и прочие и плюя на пазарната икономика в случая!
И нека не забравяме че именно лобистите на глобални компании като Данон често прокарват определени идеи в ЕК които рефлектират в/у целия бранш и прокарват следните интересни идеичици : "Забрана кравите да се доят с ръце и окачествяването на това деяние като блудство"...Сигурен съм че Данон може да си позволи техника която не използва ръце..да му мислят баба и дядо ако ги изловят че блудстват.. И познайте кой печели и кой губи? Едно е сигурно - ядем модифицирани и химични боклуци които ни тровят.Данъците са бях кахър сравнение с този проблем!
Живял съм на село и знам какво правят българските млекопроизводители, доят млякото в подцинковани кофи леко приплакнени на чешмата, след това с тази кофи чака на улицата в целият прахоляк една учукана цистерна, естествено без хладилна инсталация да дойде и да го налеят вътре без никой да проверява какво точно изливат. После тази цистерна обикаля с часове в жегата докато събере млякото на всички. Точно защото съм живял на село никой не може да ме убеди, че българското мляко отговаря на елементарни хигиенни изисквания. Ходил съм и в данон в лабораторията за изходен контрол работят химици и биолози с висше образование, завършили СУ, разполагат с модерна лаборатория, самият данон има сертификат за качество ISO 9000 както и сертификат за качество на ЕС и още поне дузина сертификати. На кой да вярвам на баба Пена с подцинкованата кофа, на висшисти с модерната лаборатория, на световната организация по стандартизация (ISO), на европейската комисия по храните и лекарствата, която прави стандартите на ЕС? Живеем в 21 век и мисля, че въпросът е риторичен.
Нито един български млекопроизводител не може да докаже с документи, че млякото им е качествени. Само знаят да плямпат. Като е толкова качествено докажете го с документи.
Мисля че тук се настъпиха интереси. ;)
Аве пич преди да напишеш тази статия, помисли за какво пишеш?
Доводите ти не струват за нищо.
Щял си да купуваш датско мляко .... WTF
ами купи, купи си и датско сирене, и датски кашкавал и датско кисело мляко и датско т.н.
Ако случаино малкия ти мозък не е разбрал всички тези продукти се получат от МЛЯКО, и ако няма млекопроизводители следователно и тях няма да ги има.
Помисли ли за това преди да почнеш да плуеш другите. Някога през живото си гледал ли си крава за да знаеш каксе добива млякото?
Отговори си на тези въпроси и тогава седни да пишеш.
Нека пазара определя коя стока колко е ценна и кой труд колко струва, а не някакви си чиновници и бюрократи. Живеем в пазарна икономика и не е работа на правителството да облагодетелства някой на гърба на други. Още повече, че и ЕС ни заплашва с глоби за неправомерна държавна помощ,
"нека пазара определя цената..."
ДА - Добре стига пазара да е свободен и лишен от манипулациите на лобистите на големите компании които всъщност определят правилата на играта."Блаженни са вярващите" или с други думи който си мисли че пазара е свободен.. ами жестоко се лъже.Евтината продукция обикновенно е евтина именно защото е а)не е това което е(не е мляко) б) използвани са "подобрители" в) има генно-модифицирани намеси ..Няма как да имаш реална цена на литър мляко от 20 стотинки - това е положението... не и ако не си гигант който използва някои от горните трикчета. А тези трикове са по-важни от данъци,пазарна икономика,пари и политика - Майната му на ВСИЧКО това - Отворете си очите защото става дума за нашето Здраве и Живот! А масово се мисли в посока пари - тъжно! Евтино мляко напоследък означава употреба на маргарин,подобрители,консерванти и липса на B.Bulgaricus.
И всичко това без да се впускаме в подробности за реалния съществуващ Картел на млечният пазар на ужким "свободния" пазар...
Първо до малоумниците които коментираха Делян: ако трябва да се говори за 10те човека направили да го има българския интербет със сигурност Делян ще е един от тях.
Делян е прав по отношение на това че всяка форма на субсидия, дотация и тн изкривява пазара и пречи на пазарните отношения. Говоря за нормални пазарни отношения които да се регулират от търсене и предлагане
За тези които ми хвалят Данон - очевидно никога не сте яли домашно приготвено кисело мляко. Опитайте и тогава говорете. А техните неща не отговарят на критериите на БДС БДС където се казва на какви критерии трябва да отговаря един продукт за да се нарече кисело мялко. Всъщност лошите практики в България свързани с киселото мляко започнаха именно след навлизането на Данон на пазара когато заля пазара с някакви ментета.
Иначе и аз искам да има субсидии за работещите в ИТ индустрията. Не знам защо но много искам. Ама няма.
В афера.бг ми трият коментарите на статията.
Готино,а?
Да видим тук дали ще го изтрият?!
Цялото млекопроизводство е съсипано.
Внася се млечен протеин,с който се правят млечните продукти.Истинското мляко не е основният материал за производство.
И така Данон,Пършевица,На баба и дядо,вереи и прочее ви продават най-големите боклуци.
Истински млечни продукти ако искате,съвета ми е-намерете си хора в селата от които да си ги купувате.Другото не става и за храна на прасетата,камоли за хора.
А между протестиращите има доста боклуци,но има и доста свестни българи,борещи се за оцеляване.
Шефът на Пършевица,примерно,си закупи 9 нови БМВ-та,от 3та до 7ма серия.
Как става това с млекопроизводство,не е ясно.
Сегашното правителство ако се задържи на власт до края на мандата,окончателно ще съсипе млекопроизводството.
А статията ти,според мен,идва от факта,че имаш изгода статуквото да се задържи,вместо да прерасне в национален протест и все повече да се клати столчето на това корумпирано правителство.
Последните коментари просто са несериозни. Какъв картел може да има на млекопреработвателите след като ИЗКУПНАТА ЦЕНА НА МЛЯКОТО Е ПО-ВИСОКА ОТ ИЗКУПНАТА ЦЕНА В ЕВРОПА (по горе в коментарите е даден линк с цените в европа). Или млекопреработвателите са се договорили да плащат по-високи цени от пазарните. Просто е несериозно. Като е толкова некачествено млякото на данон нека протестират за по-високо качество, и аз ще ги подкрепя. Но какво сме виновни ние данъкоплатците да плащаме веднъж за вноската в бюджета на ЕС от който идват дотациите от ЕС, втори път за дотации от бюджета на България (протестите не са за дотациите от ЕС, те ги получават а за допълнителни дотации от бюджета на РБ) и трети път като глоба от ЕС която България ще плати от бюджета за неправомерна държавна помощ, и то за продукт който мнозина от нас дори не употребяват. А и не одобрявам агресията с която протестират, публичното клане на животни, разнасянето през улиците на кървави телешки глави и т.н.
@анонимен: ако няма производители няма мляко, съгласен съм. Обаче ако няма Български производители, не значи, че няма да има Датски. Ако няма Датски, не значи, че няма да има индииски. Не е ли потреителя този, който определя дали ОТ НЕЩО ИМА НУЖДА? ЗАЩО Е ДА ГО ИМА, АКО НИКОЙ НЕ ГО ИСКА? И не е ли в потребителя власта да определя от кого да си купи? И на пазара? А не на държавата, която да ни задължава да го субсидираме, без значение дали го ползваме или не?
Do Delqn:ti kude si putyval izvun BG?Dori i da ne si kypi si datsko\indiisko ili kakvoto tam t nari4a6'mlqko" i leko go sravni daje i s tova v magazina no praveno v BG.Az se maxnax ot London imenno zaradi boklycite koito prodavat a nie 6tem ne 6tem kopyvaxme.Gladen se ne stoi!?!No purvata vuzmojnost koqto mi se otvori vednagi4eski izbqgax ot tova otrovno mqsto!Gleda6 go domata 4erven kato kruv-i cenata my kurvava da qde6 io da pla4e6!A vkysut my kato treski ot duska!Svarqval sum svinsko meso za 40-45 min v obiknovena tengera!Probvai za kolko 6te svari6 svinsko ot BG i togava komentirai.I v London i v novata durjava kudeto sum sega sum zaobikolen ot indii4eta.Ta kato si mnogo pekan idi na eksyrziq do VELIKATA INDIQ.Ei taka za dva tri dni-az 6te te sponsoriram.Kato se vurne6 pak pi6i v Stranicata si ta da spodeli6 vidqnoto.Moje bi 6te ti sa nyjni nqkolko dena da se suvzeme6 ot 6oka koito 6te vidi6.A ako stoi6 polovin- edna godina sum sigyren 4e 6te te vidim v purvite redici na protesta!?!Kakto pro4etox po- gore pot edno izkazvane mi stava qsno 4e i na6eta xigiena dosta e zanijena.Da zatova durjavata e otgovorna-kakvo e vinovna babata 4e vmirisanata cisterna i vzima vmirisanoto mlqko???Tova se nari4a bezxaberie na durjavata a ne na proizvoditelq.Za6toto durjavata ne se interesyva ot sektora-s drygi dymi ima sybsidii za proizvoditelq zna4i ima i za durjavnite 4inovnici!Prosta aritmetika.Ta pomisli za moeto predlojenie i idi malko na randevy do MAIKA INDIQ.Ne se pritesnqvai 4e 6te me o6teti6 finansovo-preiemi go kato da sum si kypil bilet za cirk-tam pla6ta6 za ydovolstvie a ne da izvli4a6 polza.
Драги анонимен, ще се учудиш на колко места съм бил по света, та не се налага да спонсорираш и пътуването ми до Индия. Смея да кажа че едно от най-впечатляващите разкрития, в стил дядо коледа, което открих през живота ми, бе че няма бацилус булгарикус (става въпрос за една симбиоза, межди две други бактерии). Че не сме ние измислили киселото мляко (а монголците). Че се случва в цял свят. Че единствената причина у нас да става за 24 часа пресичането беше средната температура комбинирана със сух климат (но същото се отнася и за Сърбия). Като участвах в млекопроизводство, мога да кажа, че открих, че с изкуствена температура и подходяща среда, може да стане и за час с оборудване. И освен това съм правил кисело мляко (и куп други продукти) и смея да кажа, че дори в сравнение с личното производство определено най ми харесва турското. Основния проблем на млеката, които ядеш в западна европа е ниското ниво на масленост и киселинност. Първото - за по ниска цена, второто за/заради по-голяма трайност. Изискванията на ЕС (на които още не можем да отговорим) ще докара и БГ производителите до там. Вече и у нас има (да не кажа доминиращи са) млека с масленост под 1%. Но не виждам как това променя нуждата от субсидия, а не инвестиция? И то просто за да съществува някой, без значение дали продава? Я ми обясни точно защо всеки един работещ Българин само заради черните очи на 0.05% (и до сега не разбрах защо повече) от населението трябва да извади по 15 лева?
Удоволствието също е полза. И как даването на 15 лева и то сега "за закърпване на положението" ще ме докара до оргазъм?
Do takanara4eniq'Lemona':ti sigurno si mnogo silen extrasens 6tom yspq v internet i taka za kratko da ni napravi6 xarakteristika na psixi4eskoto ni sustoqnie-taka de klaficira ni kato maloymni za nula vreme.Na tvoq priqtel Delqn my predlojix samo ekskyrziq no na teb napravo ti predlagam rabota-xorata sus specialni sposobnosti sa bezcenni i mogat da dovedat do realiziraneto na dobri pe4albi taka 4e si stryva da se investira v tqx.Tvoqt komentar naistina me ybedi 4e si edin ot tqx-izvestno e 4e takiva xora sa malko taka da se kaje otneseni.Naprimer Delqn i nie komentirame protestite v selskoto stopanstvo dokato ti ni osvedomqva6 4e toi e edin ot 10-te suzdali interneta v BG?!?Bravo na Delqn a ti ako jelae6 napi6i si C.V da go pregledam i ako imam zakonovo pravo i nai-ve4e ako ti si suglasen da obsudim vuzmojnostta da bude6 nazna4en kato sutrydnik za razvitie na Bude6teto i realizaciq na prognozite.Predvideni sa i specializacii na visoko nivo za da dorazvie6 sposobnostite si.Pozdravi
Виж им коментарите и разбираш защо у нас има толкова обиден подтекст в думата СЕЛЯНИ. Анонимни - нито един подкрепящ протестите не е регистриран. Объркани - предпочитат емоциите вместо аргументи, но не забравят най-важното: да продължат да искат тези пари. Особено трогателни са намеците, че тези протести щели да свалят правителството, затова да ги подкрепим. Вие не протестирате против кражбите на правителството, а искате да откраднете и вие. Това ви е целия смисъл на заниманието - да измъкнете малко пари от държавата. Щом отрасълът умира, станете заварчици - за АЕЦ БЕлене се търсят спешно към 3000, заплатите са 2-3 000 лв! Станете строители, готвачи, спасители на плажа.
За тези които защитават субсидиите трябва да знаят, че в секторите на икономиката където има държавна намеса (БДЖ, селско стопанство и някои други по-малки) резултатите най-лоши а работещите в тях имат най-нисък жизнен стандарт, докато в другите сектори на икономиката където няма държавна намеса резултатите са в пъти по-добри. Ще дам още един аргумент, страните където селското стопанство не се субсидира (Австралия, Нова зенландия и т.н.) са едни от най-конкурентоспособните на международните пазари, а работещите в тях са с относително най-голям жизнен стандарт в съответните страни. Подобно е и положението в САЩ и Канада където субсидиите са минимални само за определени селскостопански култури. Нашите фермери трябва да осъзнаят, че е в техен интерес да почнат да работят на чисто пазарни принципи като повечето хора в тази държава, а не да разчитат на субсидии и дотации, защото в крайна сметка пак те ще изгубят от това. Още повече, че не видях в дискусията до тук нито един смислен икономически аргумент в защита на субсидиите. Пожелавам успех на всички фермери, но като нормални икономически субекти.
От коментарите досега ми направи впечатления че едни твърдят ча изкупната цена е 15ст, а други че е 60 ст. Да не би разликата да се покрива от прекупвачи?
Иначе преди 4-5 месеца в "часът на Милен Цветков", пак ставаше дума за млекопроизводителите, тогава пак имаше брожения и походи.
Тогава си спомням че основkият проблем беше въвеждането на някакви квоти. Тоест производителя може да продаде само определено количество мляко. Другото трябва да се изхвърли.
Оттук намаляване на животните, намаляване на ефективността, ниски приходи. Даваха пример че дойни крави се дават на кланица за да може да се покрият разходите за фуражите.
Тогава производителите настояваха субсидиите да покрият загубите им от налагане на квотите. Те твърдяха че са подали документи още миналата година, но министерството не си е свършило работата, и са изпуснали срока.
С една дума, намесата на държавата налага още намеса, и то само за да се запазят нещата както преди...
Не знам колко от това е вярно, а може и паметта да ме подвежда, но съм сигурен че ще се намери някой да коментира.
Do Delqn:tova mojebi 6te e posledniq mi komentar.Kazax kakvoto ima6e da kazvam v ob6ti linii.Xybavoto e 4e protestira6.tova te pravi razli4en ot sivata masa deto ne si davat zor.Kato se zamisli6 sled vreme na spokoistvie 6te razbere6 4e posokata na tvoq protest ne e bila pravilna.I az sum si kypyval 'lykanka' koqt sled mesec!??! v xladilnika mi se razvali!??!Poizlojix se malko 6toto bqx pokanil priqteli da xapnem i piinem.Samo 4e az ne sum si i pomislql da se opla4a ot proizvoditelq.I nai-lo6ata lykanka vsepak si e v puti po-dobra ot 4yjdite boklyci.Opredeleno se 4ystvam izmamen no ot taka nare4enata DURJAVA BULGARIQ.Dosta xora si spomnqt kak navremeto masovo se prodavaxa striti tyxli pod imeto 4erven piper,az sum pil i kafe s xinin za da go dokarat na vkys(razbraxme go sly4aino za6toto edin den edin priqtel go razlq bez da iska i vidqxme nqkakvi strannosti)ima6e i sslyxove 4e i v birata slagat vero za da se peni.Naposleduk ne6to podobno da se e 4yvalo?Az li4no v mediite ne sre6tam.A za mnogo ot xorata v foryma moje i da izglejda 4e plqmpam luji i vreli nekipeli.Sus sigyrnost i dnes ima ostatuci ot tezi 6mekerii-kakto naskoro 4etox 4e po moreto se prodava nelecenziran alkoxol,vuprosa e 4e 6mekeriite dosta namalqxa(piper,kafe bira)Spored teb v tvoq red na razsujdenie sledva da se napravi izvoda 4e xorata sa se popravili i razkaqli za pregre6eniqta si.SILNO SE SUMNQVAM.Nai- veroqtno sled proverki i sankcii prosto apa6ite sa se otkazali.Su6toto 6te stane i sus jivotnovudstvoto i vseki edin otrasul ako durjavata zapo4ne da si vur6i rabotata.Mneniqta sa mnogo no istinata e samo edna.Govori6 za investicii-po oficialni danni bulgarite zad granica sa nad milion.Te imat roditeli,nakoi jeni deca v BG.Tova zna4i 4e pra6tat pari za izdrujka,kato se vurnat za malko pak xar4at,kypyvat imoti.Ti dobre se spravq6 s matematikata i znam 4e 6te nameri6 formyla za iz4islenie na priblizitelniq kapital (+ -)vlezal v BG poslednite 10 godini.Az bez da sum matematik i bez slojni formyli mislq 4e e nad 7 miliarda.Sigyrno gre6a no posokata na gre6kata 6te e nagore.Na razgovoren ezik emigrantite sa gi izqli i izrali.No ot ikonomi4eska gledna to4ka naimenovanieto na tezi pari e PREKI INVESTICII.Ti tova mnogo dobre go znae6 i ne nyjno pove4e da ti obqsnqvam.Tova e nakratko kusmet i ymnata.Moje da ne otgovarq6 za6toto v tozi forym edva li 6te vlezna.Nali zatova e forym diskysiite da sa kratki da moje pove4e y4astnici da se vlu4at
Поздравления гн. Делчев. Моето мнение напълно съвпада с твоето мнение, а и на повечето хора (контактувам с много хора и мога да твърдя това), а това се потвърждава и от гласуването в svejo.net. Проблема е, че ние не сме толкова агресивни, не блокираме улици, не колим животни на улицата и не размятаме кървави глави, затова нашето мнение, на мнозинството по-трудно се чува. Още веднъж поздравления за статията.
Купувам мляко директно от краваря, права го от много години, редовен клиент съм му. От началото на годината пет пъти ми вдига цената, сега отказва да ми го даде под 70 ст. защото толкова му давали от мандрата. Станаха и те безскрупулни хайдуци.
Do Delqn P.S:setix se ne6to i nqma kak da e go napi6a.stava vupros za taka-nare4enata ironiq na sudbata.Prez "Videnovata zima" bqx i na mitingite i na barikadite.Bqx mnogo 6tastliv 4e pravitestvoto padna v ramkite na nqkolkoto 4asa koito bqx na barikadata-okolo 7 ve4erta otidox a na sytrinta rano supob6tixa radostnata vest.Ta kakto kazax bqx mnogo 6tastliv za6toto gorivnite materiali bqxa svur6ili i nie zuznexme ot styd a az se pitax dokoga li 6te izdurja.I entysiazma nemoje6e ve4e da me topli:-))Vsi4ki vidqxme kakvo stana sled tova.Det se vika ot trun ta na glog-ama az vikam ot trun ta na po-golqm se naby4ixme.Pomnq kak Xybavoto Nade(togava vun6en ministur)po televiziqta nai naglo zaqvi 4e ot mediite e razbrala za zadurjanite medici.Pomnq Kak li4no gledax izkazvaneto na Komandira(Kostov)4e moje bi medicite ni sa vinovni.I o6te mnogo 6tyrotii stanaxa ama znae6 gi ta kakvo da gi opisvam.Mojem i kniga da napi6em.Izli6no e da ti kazvam 4e ako znaex vsi4ko tova malko trydno 6tqx da mitingyvam i barikadyvam.To nali zatova jivota e interesen-dnes si ybeden v edno a ytre sklqpa6 i si vika6 rakiqta li be6e mente ta podobni 6yrotii v4era mi se vurtqxa v glavata?!?Ideqta i vqrata v promqnata za po-dobro yspqxa da obedinqt naroda prez zimata na 97-ma.Ostana si samo promqnata prez godinite no ob6to vzeto moje da se nare4e kum po-dobre.Togava vzimax zaplata 66 leva sega zaplatite sa dosta po dobri.Ot dryga strana zaplata sama po sebe si ne nosi 6tastie i ydovletvorenie-kakvo kato imam pari ama kypyvam boklyci?!?Standarta kato cqlo sega e dosta po-visok-po4ti vseki ima GSM a togava mojebi edin na xilqda ima6e tova 6tastie.Ot dryga strama puk togava prestupnostta be6e dosta po-malko-nai-ve4e neorganiziranata.Dnes vseki den 4etem napili se ybili se.Na dryg puk my 6tyknalo 4e da se skara6 ne stiga po-moderno e da te pi6at po vestnicite-razsurdil se i ybil .No da se vurnem na temata-ypravnicite nqma skoro da zabravqt kakvo se sly4i zimata na 97-ma i kakto vijdame dnes te mnogo precizno yspqvat na razdelqt naroda na nqkolko fronta za da si vur6at 6mekeriite neobezpokoqvani.Kakto pisax i predi nai-vajnoto e da se vzeme otno6enie kum problemite kakto nie pravim v tozi forym.Y4astnicite sa nezadovolitelno malko na fona na masata ot pulnoletni v Bg no puk i tova ne e televiziq ili vestnik de.Tova e posledno ot men mi iz4erpax se neka i drygi da imat 6ansa da komentirat
Деляне, икономическата логика ти е чужда.
Така както ти смело избираш да купуваш датсло мляко, тогава аз избирам да не купувам от теб или да не те взема на работа защото избирам вносното. Фермерите не купуват от теб защото са фалирали и ти заедно с твоите деца умирате от глад и вече не можещ да избираш датското, понеже си бедняк и нямащ никакви пари.
Нещо такова.
Деляне ако и ти инвестираш във ферма колкото аз съм инвестирал.тогава ще бъдеш на друго мнение ГРАЖДАНИНО ОТ СЕЛО
Публикуване на коментар