Против петицията против ефективната присъда на Максим Стависки
Някаква петиция от фен клуба на Максим Стависки е тръгнала по Интернет против ефективната му присъда. Ще взема да направя петиция за ефективната му присъда, тъй като това е мнението, което аз подкрепям по принципни причини. Както споменах, закона трябва да бъде еднакъв за всички. Ако личностни характеристики имат превес - да го помилва Президента, както си е процедурата. Преди това обаче съда трябва да си наложи и потвърди ефективна присъда.
Ето я и петицията за ефективната присъда на Максим Стависки:
Публикации
19 коментара:
Току що направих петиция ЗА ефективна присъда на Максим Стависки.
Отделете 2 минути и я подпишете, защото боклуците с петицията против присъдата са шепа хора, но имат много пари да вдигат много шум. За сметка на това ние сме МНОГО на брой!
Ами нищо чудно и да го помилва президента ни .... Гоце ... Иначе: твърдо съм ЗА ефективната присъда. Цялата тази кампания за "спасяването на Максим от ефективна присъда" е просто.... българска. Той ще може да си изкара парите и след две години в затвора, нали?
Сори, Делчев, но ще Максим трябва да е свободен. Така трябва. Боклукът в крайна сметка си ти.
@Анонимен каза...Неделя, Януари 11, 2009 2:13:00 AM
Сори, Анонимен - пишкомерът ми няма такива ниски стойности за измерване и не те хваща в скалата ;)
cheers mate!
Няма да се върне загиналия или да бъде нормален човек изпадналото в кома момиче, ако вълчето ни общество накаже със затвор провинил се, но осъзнал и признал своята вина млад човек. Неговата съвест е неговия най-голям съдник. Максим е по-полезен на обществото сред нас, а не изолиран от нас.
Всеки има право на мнение.
Аз смятам, че:
* Всеки трябва да се третира равно. В частността на наказанията, всеки трябва да се третира равно пред закона. Ако който и да е направил престъпление, трябва да си понесе законовото наказание за него. Не мога да приема тезата от подписката за премахване на ефективното наказание на Максим изказана "той е доказал с поведението си от преди (престъплението)..., че заслужава втори шанс". Никой няма право на билетче "оттърваване от наказание". Някак си не съм чувал, в който и да е закон да пише подобно нещо. Също така точно в този смисъл изключително много натежава срещу него и факта, че е бил лице на кампанията "не карай пил"
* Не съм съгласен с тезата, че извън затвора би бил по полезен отколкото в затвора. Приложена принципно към всички, тя би могла да значи, че Ванко 1 би бил по полезен да се занимава със сводничество, защото вкарва пари в икономиката, или всички затворници ще изкарват повече пари извън затвора за да си плащат обезщетенията. Ако бе така от затвор нямаше да има нужда. Затвора като изолация има две важни цели - да не позволи на виновния да навреди отново, да покаже на обществото, че виновните могат да бъдат сурово наказани с цел генерална превенция. В частния случай на Максим, това не му е първото каране пил, и определено май не му е било и последното. Също така общественият интерес предизвиква специално значение в неговият случай на генералната превенция.
* Не съм съгласен с тезата, щом някой са се оттървали това означава, че трябва да се оттърве и Максим, той по-заслужава. Оттърваването е проблем, а не оправдание. Това че някой са се оттървали е проблем, който специално утежнява случая на Максим, защото той в момента се превръща в тяхна икона, и заслужава да влезе в затвора и заради тях. Това разбира се не е правилно, но автоматично показва че оттърваването на някой не може и не трябва да се асоциира с други. Това не е прецедент и не трябва да бъде.
* Не съм съгласен с тезата, че обществото е озлобено, и следователно трябва да покаже добрина и да помилва Максим. Съда трябва да си наложи ефективното наказание по закон. За да покаже, че работи правилно. Ако обществото или в частност президента искат помилване, да го помилват по закон. Но това няма и не може да има отношение към работата на съда. Съда не трябва да помилва никой на процес. Ако е виновен, да си получи наказанието. А по отношение на "озлобеността на обществото" въобще не я отричам. Но как можеш да определиш причините? Дали тя идва като първопричина за изключителните наказания, които май въобще не виждаме, или е следствие от наказанията за престъпници, които не виждаме? Ако човек погледне от тази гледна точка, точно ефективното наказание на Максим ще помогне да намалее озлобеността на обществото.
* Не мисля, че група фенове имат правото да помилват престъпник от името на жертвите и държавата. Ако помилването е необходимо, трябва да дойде по съответния си ред, след като жертвите (семействата на убитите и ранените) са изразили изричното си съгласие с това. Кой си ти, и кой съм аз, че да взимам решение от името на Майката на Петър? Ако някой се мисли за толкова велик, че да го прави, му пожелавам да застане в тяхната позиция, че да има повод да съчетае едното с другото.
Именно защото всички сме равни пред закона и живеем в демократична държава, Стависки си получи присъда. Така както си получи ефективна присъда - затвор, някакъв човечец от Русе, откраднал вафли за да се нахрани. Въпросът се свежда демократичното общество, упълномощило в случая съда, да въздаде справедлива присъда както на Ванко1 за умишлено сутеньорство, така и на неволно причинилия смърт след употреба на алкохол Максим. Но Ванко спи с чиста съвест и не вижда своята вина, а световният шампион Стависки осъзнава вината си, плаща на потърпевшите, но не иска "цял живот да ходи с наведена глава".
Безсмислено е да влизаме в дискусия как постъпва човек, който осъзнава вината си. Мисля че всеки може да даде далеч по добри примери отколкото поведението на Максим. Но това не е важно.
Важното нещо, което трябва да уреди законът в полза на цялото общество, а не отделни личности е направеното престъпление да не се повтаря. Не само от извършителя, а и по принцип. Съвестта няма толкова голямо значение, доколкото тя е субективна, външно неоценима, и променлива. Днес Максим осъзнава вината си, утре пак се напива и сгазва поредния човек.
Всяко зло може да породи добро (както се казва в поговорката Всяко зло за добро) ако (всички) се учим от него.
Какво ни научава обаче освобождаването на Максим?
Човече, замисли се защо в твоя блог има опоненти, а в петицията за Максим не. Нещо май не са съгласни всички с твоето мнение. А както виждаш и не са си строшили хората краката да гласуват при теб.
В нито една петиция не може да има опоненти, тъй като нито една петиция не позволява "гласуване против".
Сравнението на петициите е безсмислено (за сега) доколкото БТВ и News.BG рекламират петицията "за премахване на ефективното наказание" а моят блог май единствен рекламира петицията "за запазване на ефективното наказание" и отношенията на посещенията на едните и другите е близо 10000:1, което ако трябва да сравняваме значи, че един глас при мен би трябвало да се равнява на 10000?
Много по сериозна база за сравнение може да дадат коментарите под темите, специално в news.bg и на местата където са публикувани статиите. Груба статистика показва 10:1 в полза на желанието за ефективна присъда срещу условна.
т.е. ако утре някой вкара в кома да речем баща ми - много му здраве, да дреме там. Важното е вместо виновния да изплаща лечението му, докогато трябва и колкото трябва, да лежи понеже трябва да се начеше прословутия български нагон за справедливост? Това което правиш за мене е чиста проба егоизъм - хич не ми дреме за максим, обаче думата имат пострадалите. Да, и след 2 години може да изкарва пари за мануела, обаче какво ще стане с нея дотогава? баща и ще тича от казино в казино, а от екрана ще ни приканват да пускаме смс-и ли?
Знам, че ще ми опонираш, и вероятно ще намериш доводите си за разумни, но пак повтарям - за мен това е егоизъм.
Затвора в моите явно изкривени представи е място с превантивна цел, а не назидателна.
Поздравления за съвестната ви позиция.Вярно е че петицията в защита на Максим Стависки е организирана и добре координирана.Подкрепена е от news.bg и Btv и се прави сериозна агитация в чужди форуми.В петицията имаше форум в който аз пратих нещо като открито писмо до авторите.Няколко часа по-късно форума беше блокиран и сега не е активен.Това е логично имайки предвид какво ще пише там.Показателни са всички коментари под новините.Съгласен съм че мнозинството е ЗА ефективна присъда.В пространството се появиха и много петиции контриращи тяхната но поради големия си брой и тяхното спонтанна и неорганизирана поява не са чак толкова активни.
Споделям с вас писмото което написах и което беше изтрито от наглите автори на петицията.Четете по-долу:
До инициаторите на подписката
СРАМ И ПОЗОР !
СРАМ И ПОЗОР ЗА ВСИЧКИ ИНИЦИИРАЛИ ТАЗИ ПОДПИСКА !
Разбирам напълно вашата подкрепа за любимия ви шампион,но смятам че вашата инициатива е нагла и безочлива постъпка,която по-скоро би навредила на вашия любимец отколкото да помогне.
Впредвид изключително силно утежнената пътна обстановка в страната,хилядите загинали млади хора,хилядите неизживяни животи и несбъднати мечти,във същото време в което текат национална кампания"Да събудим децата в будна кома",прожекциите на филма"Умирай лесно"и не на последно място,станалата пословична кампания "Не карай пил",когато до новината за вашата подписка стоят новините от черната хроника на КАТ, ВАШАТА ПЕТИЦИЯ ИЗГЛЕЖДА КАТО ЕДНА ПОДИГРАВКА.
АЗ ПИТАМ:
Защо въпреки предвидените в чл.343 от 3 до 10 години(което автоматично отхвърля възможността за условно осъждане при смъртен случай)шофьорите-убийци масово се отърват с условни присъди ПОД МИНИМУМА заради съкратеното съдебно производство.Според вас това нормално ли е?
Вместо да се премахнат тези колизии в закона,всячески се правят опити да се докаже че това сответства напълно с нормите за справедливост и съотвества на наказанието за извършеното деяние.
Защото в България присъдите се издават не според действащото законодателство а според установената съдебна практика.
Така че драги ми "борци за справедливост" мислете преди да пускате и подписвате станалите толкова модерни подписки.Със тях петните собствените си имена.
А що се отнася до вашия любимец-бъдете спокойни.ВКС ще върне условното осъждане."Защото така е в България"
Без уважение:
Емануил Димитров
10.01.2009
Хора, от къде я катализирате тази злоба!? Уникална история колко дейни можем да бъдем като искаме да наказваме и да мачкаме... ако може да са успели и симпатични, най-добре ни се получават нещата - даже е вдъхновяващо! Продължавайте да служите за баланс в природата и ви желая успех и личностна реализация с някаква област, за да усетите и вие малко щастие поне... тъжна история... това е по-верният линк:
http://www.gopetition.com/petitions/fre-maxim-staviski.html
Versiata za mi agitatorite koito brodiat iz rodnite i 4ujdi forumi se potvurjdava.Ne stava vypros za nikakva zloba.No reakciata na vsi4ki e obiasnima vpredvid qavnata nespravedlivost na edna uslovna prisyda za ubijstvo na 4ovek.
Petya ti sys tvoeto velikodu6ie i snishoditelnost,ako tvoite blizki bydat ubiti v katastrofa ot niakoi kato Staviski 6te produlji6 li da razsyjdava6 po su6tia na4in.Togava 6te go smetne6 li za porednata smyrt v krygovvrata na jivota, v imeto na balansa na prirodata?ne mislia.Taka 4e ne ti pravi 4est na teb i grupata vi ot ni6tojestva da obikaliate iz forumite za Staviski i da promotirte va6ata peticia ,koiato samo edin maloumnik moje da podpi6e.
...spia po-spokoino & ne razdavam pravosudie... ne naricham nikogo nishtojestvo i pisha imeto si... budete zdravi & naistina, malko po-usmihnati... zashtoto horata, koito sa postignali neshto poveche ot tova da sa anonimni po forumite, obiknovno sa pobediteli, a tova ne e za vseki... tuk vuzduha opredeleno vi otiva, dishaite dulboko :)
Бягай Сесил,бягайте всички кадърни хора,тази страна не ви заслужава.Главата не ми го побира как може да спите спокойно с толкова злоба в душата си.Последната ми мисъл е да оправдая постъпката на Максим,но това което виждам тук надминава всякакъв човешки разум.Смешни сте и жалки.Ако само за малко се замислите(ако има с какво),нямаше да ръсите подобни неаргоментирани лъжи.Ако Максим имаше пари,щеше ли да плаща на хора да му създават петиция.Просто уникално твърдение.Не ли по-добре да беше платил преди година и половина на когото трябва и да изчезне в анонимност,като много други известни хора направили същата грешка като него.Не беше ли по-добре след като е такъв безскрупулен и безчувствен да си вземе багажа и никога повече да не стъпи в България.Не беше ли по-лесно за него да не дава нито стотинка на пострадалите докато присъдата не влезе в сила.Много неща биха били по-лесни за него,а той глупакът реши да се признае за виновен,да не обжалва нито едно решение на съда до сега,да изплаща и помага каквото и да казват пострадалите.Той е длъжен,защото така го чувства,този безчувствен човек.Съжалявам ви!
Гражданите са равни пред закона. Мисля, че наказанието трябва да се индивидуализира при отегчаващи вината обстоятелства. Срещал съм г-н Стависки (преди убииството) на пътя, изхвърли ме в насрещното...., арогантно, докато ме гледаше в очите. Предполагам, че това не му е първото провинение, дано да е първото за което да не му се размине! Всички, които мислят, че се е разкаял, прявят емоционални оценки, вадят извод от добре планирани и изиграни медиини прояви на един убиец. Поведението му извън България говори за обратното. Да управляваш автомобил (било то и далеч от териториалните границите на правомощията на българската съдебна власт) при положение, че си лишен от правоспособност от български съд, говори само за това, колко убиецът уважава българското правосъдие.
Това са пълни глупости.По всичко личи че не сте наясно с правосъдната ни система.Искаш ли да ти каза защо се е признал за виновен?За да се гледа делото по съкратена процедура и да получи под минимума.Ако не се признае за виновен ще лежи със сигурност.А защо не бил обжалвал?Ами ти би ли обжалвала условна присъда.
Тук става въпрос за правосъдие.
Няма никакво място нито за злоба,нито за състрадание.
Жалки сте вие които дори не можете да аргументирате защо искате условна присъда.Просотии от типа че хората били злобни и нямали глави да мислят не мога да приема като аргументи.
Аз съм човек който е загубил близки при ПТП и уверявам ви знам какво говоря.Не го пожелавам и на най-големия си враг но въдете сигурни че всички вие "неозлобени душички",
коренно ще проемните мисленето си ако ви застигне такова нещо и няма да сте толкова състрадателни и снизходителни.
Поздрави!
Бъдете живи и здрави.И не взимайте отношение по въпроси по които не сте компетентни.
Делчев, напълно те подкрепям. Законите трябва да са еднакви за всички и всички трябва да сме равни пред законите. Успехите и името на убиеца Максим Стависки не могат да върнат човешки живот, не могат да върнат здравето на момичето. Убиецът си е съвсем виновен и заслужава дори още по-сериозно наказание. какво значи това - че хора с обществена известност си създават имунитет пред закона? Ами по Татово време активните борци, също хора с някаква обществена позиция си бяха създали подобен имунитет. Нещо ми замирисва на татовата демокрация - едни равни, други по-равни. А Максим, при цялата си известност, е долнопробен гамен и боклук. Нищо не му струва да сведе глава, да я посипе с пепел и да каже "Виновен съм", пък после да я подкара по старому. Я му вижте подвизите в Русия, дето геройски се натиска с курвите пред очите на журналистите. Този човек трябва да бъде осъден още по-строго и да си излежи цялата присъда - каквито и да са му другите успехи.
Публикуване на коментар