ГЕРБ не просто предлагат олекотяване на режима предвиден за след 1ви Юли за пушенето, ТЕ ВСЪЩНОСТ ОТМЕНЯТ И НАСТОЯЩИЯТ!
ГЕРБ предлагат да отпадне или като минимум значително да се омекоти, с което на практика да се премахне, забраната за пушене на обществени места приета от предното правителство след препоръката на Европейската Комисия. Оправданието разбира се на Гражданите за ЕВРОПЕЙСКО Развитие на България, е че новото предложение е „по-европейско“, „ще запази туризма в кризата“ и ще „подпомогне бизнеса“. Министър председателят Борисов пък добавя „знаем се ние Българите, забраната няма да се спазва“. Облекчаването на режима е предложено преди два месеца от депутат от ГЕРБ, който има интереси в цигареният бизнес, но официално е внесено преди дни от други услужливи негови колеги. Разбира се не се пропуска спекулативно и отново неточно, да се даде пример, че и в други европейски държави няма пълна забрана (но се пропуска да се спомене, че в нито една, включително и от съседните ни не европейски държави – Турция, Македония и Сърбия, няма толкова либерален режим, колкото е предложен в новата промяна). Всъщност в нито една Европейска държава няма да действа толкова либерален режим, който се предлага у нас от ГЕРБ. А именно – заведенията с размер под или включително до 100кв метра да са с пълно свободен режим за пушене, а тези над, разделени пропорционално. Това не просто отменя наличната в съществуващ в момента закон пълна забрана за пушенето на обществени места след първи Юни, това отменя дори настоящият действащ режим. За пример в сега действащият закон се изисква разделяне за пушачи и непушачи дори при заведения с размер под 100кв метра.
Тоест под твърдение за облекчаване на туризма (пушком туризъм ли?), бизнеса (пушком бизнеса, очевидно приватизацията на Булгартабак и свързаните дистрибутори, защото се омекотява не бъдещо затруднение, а настоящ режим), което оправдание звучи направо смешно, се отменя бъдещ НО И НАСТОЯЩ действащ режим.
Не мога да не спомена, че съм много притеснен от подобен подход на законодателни промени. Тук дори не става въпрос даже дали пушенето е вредно и дали вреди единствено и само на пушачите или и на хората около тях. Тук става въпрос ЗА ЕДНА ОЧЕВИДНА ЛЪЖА, изказана като доводи за промяната в медиите. Защото не се предлага олекотяване на бъдещ режим – А ОТМЯНА НА НАСТОЯЩ!
И то по начин, ненаправен в абсолютно нито една Европейска държава, и не наличен в абсолютно нито един от нашите съседи.
Да не говорим за смешното твърдение – да махнем забраната щом не се спазва. Факт е, че е добре да не се налагат излишни забрани, ако не могат да се спазват. Но това е само частична истина. В България годишно стават стотици непредотвратени умишлени убийства, но никой (все още не се е намерил подходящият депутат от ГЕРБ, който да го предложи, за да облекчи бизнеса?) още не е предложил премахването на членовете в НПК третиращи ги. Всички закони, които третират риска за нарушаване на правата на други граждани – здраве, живот, свобода, всички те се третират по различен начин, а не с идеята щом не може да се подсигури 100% резултат, значи въобще да ги няма.
И като казахме за 100% резултат, факт е че в нито една държава с въведена повишена забрана, не е отказала нито един от наличните пушачи от пушенето. Но е факт и че броят на децата пушачи е намалял, както са и намалели случаите на рак на белият дроб, което показва, че реално от забраната има смисъл.
Ракът на белият дроб е най-често срещаният рак в Европа (и България) и у нас е втората основна причина за преждевременна смърт след сърдечно-съдовите заболявания.
А аз съм виждал болни от рак. Виждал съм и умрели от рак. Доста хора. Това е една наистина лоша и болезнена смърт. На никой не я пожелавам.
Но не това е проблемът тук. А спекулацията в поднасянето на мотивите за предлагането на промяната. Още един пример – твърди се, че в България над 45% от населението пуши (това е второто по процент количество в Европа). И това се използва за мотив за внасянето на промяната даваща разрешение. Тезата е – щом пушат толкова много хора, значи не трябва да има забрана. Всъщност Европейските страни въведоха забраната с обратният довод – щом има толкова много хора, които пушат, значи ИМА НУЖДА ОТ ЗАБРАНА! Изкривяването на тезата, използвайки същите цифри от страна на уж гражданите за Европа, е всичко друго, но не и европейско.
Всъщност има едни 55% които не пушат. Но голяма част от тях са пасивни пушачи. Собственици на заведения твърдят, че зоните за непушачи стоят празни. Но статистиката не отчита да има разлика в количеството хора посещаващи заведения, в зависимост от това дали са пушачи или непушачи. Реално е очевидно неверен изводът базиран на тези твърдения и засечен с количеството пушачи в страната, че 3/4 от пушачите ходят по заведения, докато само 1/4 от непушачите го правят. Тоест веднага излиза математическият извод, че над половината непушачи посещаващи заведения сядат в зоната на пушачите. Защо? Защото имат човек в компанията, който не може да издържи без цигара и ги повлича. На 10 души компания един да е пушач, пак ще седнат в зоната за пушачите, просто защото този един, не може да изтрае. Така жалта на другите девет ги превръща в пасивни пушачи. Точно тук е всъщност целта на един такъв закон, да не позволи сантиментите да пречат на гражданите да постигат правото си на здраве. Също така това показва, и че доводът „няма да има клиенти за туризма и заведенията при пълна забрана“ е изключително некоректен. Къде ще идат тези клиенти? Ще решат, че ще си стоят в къщи и никога повече няма да излизат в протест срещу един такъв закон, нищо че повече от половината от тях така и така не пушат? Много сериозен дял на брутният вътрешен продукт на Франция идва от туризъм и ресторанти. Но там приеха пълна забрана. И година по-късно статистиката показва, че заведенията не са пострадали от нея. Точно както статистиката у нас показа същото година и половина след предната забрана – на хората им е необходимо време за да навикнат от страх срещу правилата, а не от друго.
За мен доводи „да спасим бизнес и туризъм“ както и „не можем да ги спрем да вредят на здравето на другите, за това ще ги оставим да го правят“ са абсолютно неприемливи и спекулативно неточни. Освен ако разбира се не говорим за цигареният бизнес, в държава от ЕС, където голяма част от едно етническо население се издържа от отглеждане на тютюн, а от догодина (то всъщност трябваше да е още от миналата, но ние все отлагаме и отлагаме) не може да се прави никаква субсидия на такова земеделие у нас.
Аз съм съгласен, че пушачите някак си се превърнаха в новите „негри“ и новите „педераси“. Техните права се ограничават. Те плащат повече данъци (чрез акцизите) и биват обвинявани за какво ли не. В голяма степен това е факт.
Но също така, ограничени са правата и на наркоманите, наркодилърите и убийците. Никотинът е признат в Европейският съюз за наркотик и следователно третирането му е като на такъв. Никой не забранява на пушача да прави каквото и да е, когато не пуши. Ограничава му се само правото да пуши срещу хора, които не пушат.
Също така вероятността от развиване на тежко заболяване в по-лоша фаза сред пушачите е значително по-висока, и общите разходи, които това довежда (лечение, изследвания и странични) все още по последните разчети надхвърлят приходите получени от акцизите на цигарите. Тоест в известен смисъл пушачите са все още данъчни длъжници на обществото, макар и тук да има форма на спекулация в изчисленията. Те са индиректни длъжници и на приятелите си, които повличат като пасивни пушачи, както и своите деца. Отделно са очевидно хора с по-слаба воля, или пък наркоманизирани (единствен възможен извод, ако приемем, че волята им е равна на волята на непушачите), тъй като статистиката показва, че повечето искат и са опитвали многократно да откажат цигарите, но не са успели да го направят. Това е и причината поради, която непушачите не могат да се „защитят сами“ искайки от пушач да не пуши в тяхно присъствие. Това просто не се случва. Пушачите запомнят само факта, че са спрели да пушат... за около 10 минути, но не издържат и го правят пак. Оплакват се междувременно публично и демонстрират агресия. И това се случва многократно, на основата на същите доводи „защо не мога да ги откажа“. Така че всъщност непушачите се отказват да си търсят правата, докато пушачите се чувстват психологически обременени, че им се указва натиск.
Тезата – „ако някой не иска да му се пуши в лицето то да не влиза в заведение с/за пушачи“ е абсолютно неприемлива, тъй като е точно обратно еквивалентна на тезата „ако на някой му се пуши да не влиза в заведение при приета законова забрана“. Това не може да бъде довод за каквато и да е форма на каквото и да е оправдание, тъй като по същество няма стойност и има еднаква по сила контра теза.
Твърдението, че „пушенето не е най-голямата причина за общото замърсяване на атмосферата по отношение на здравето, това например са автомобилите, но никой не прави нищо за тях“, е изключително некоректна. Престъпление не оправдава престъпление, проблем не оправдава проблем. Това че автомобилите замърсяват атмосферата е ОЩЕ ЕДИН ПРОБЛЕМ, КОЙТО ТРЯБВА ДА СЕ РЕШИ. Но той не дава право, основание или оправдание, да не се решава проблемът с пасивното пушене. Точно както и факта, че Чернобил все още изпуска радиация не може да бъде оправдание за разрешаването на сводничеството. Между тези ПРОБЛЕМИ ПРОСТО НЯМА АБСОЛЮТНО НИКАКВА ВРЪЗКА!
В този смисъл аз не приемам доводите за новото законово предложение на ГЕРБ. Особено не приемам факта, че то не просто намалява действието на предвиденият закон от 1-ви Юни, то на практика напълно отменя НАСТОЯЩИЯТ РЕЖИМ. Бих приел вероятно облекчение, което стои между забраната от първи Юни и настоящият режим уж оправдано с преходен период (до 2014 споменават Гербаджии), НО НЕ И НА ПРАКТИКА ОТМЯНАТА НА НАСТОЯЩИЯТ РЕЖИМ! Това вече е специално поведение и ще срещне моят отпор!
П.С. Някой казват, че освен лично заинтересованият депутат от ГЕРБ и някой креватно близки до правителството банки от картелни организации по твърдение на настоящ затворник са били заинтересовани от отмяната на режима, тъй като се надявали да участват в приватизацията на Булгартабак!
(снимката е от блога на SSSTO)






Еми добре звучи, че пасивното пушене е вредно. Но колко всъщност е вредно? Пример - аз пуша, ти пушиш пасивно. Истината проста е, че нищо няма да ти стане от 1-2 цигари седмично или месечно, пасивни цигари. Сега да се прехвърлим на твоята кока-кола, литър на ден или май два по-точно? Така - значи аз си плащам акциз и ако се разболея от рак, ще си замина за има-няма 6 месеца. Ама аз си плащам акциз от около 15 години. Т.е. аз съм си платил лекарствата за тези 6 месеца рак. Обаче ти, ако хванеш диабет, аз на теб трябва да ти плащам не година или 10, а може би около 30-50 години инсулина ли беше, онова скъпото, дето е толкова скъпо, че трябва да е безплатно, т.е. аз да доплащам от джоба си? 'Що - 'щото се наливаш с нещо, доказано вредно и толкова гадно, направо отвратително... Така... с парите, които ще отидат от моите здравни осигуровки за твоето лекарство ( ти акциз не плащаш), аз мога да ходя на почивки, на фитнес, на много неща. Ама мога да си ги заделям и за образованието на децата. Така че ако разширим темата - аз никога досега не съм влизал в болница. Но иначе все има мрънкащи нешушачи, на които аз трябва да им плащам безплатното здравно, което при мен не е ползвано. Аз досега съм позлвал само 1 път лекар, ама във Вита, 52 лв си платих, обезболяваща инжекция, бъбречна криза, щото бях на протеинова диета и си знаех, че риска е голям. И се случи, и си платих 52лв. Това ми е дотук. Така че да имаш някаква идея кога би спрял да се влачиш по болници на всеки има-няма 5-6 години? Вредиш ми с калпавото си, келяво здраве на непушач, тъпчеш се с месо и захар и не можеш да пробяга едни смешни 10км.
ОтговорИзтриванеТова всичкото разбира се, в по-общ план, но не е зле да се замислиш в тази посока. Кой всъщност е по-здрав, пушач или непушач? Преди да отговориш, погледни здраната си книжна, май си ползвал безплатни, т.е. платени от мен здравни услуги поне 3 пъти за 30 години :)И кой не си плаща за това достатъчно, че е болен, че трябва аз да доплащам? Аз си платих моите 52лв.
Казано накратко - ако аз спра да пуша и да те тровя, ти и всички нешушачи бихте ли спрели, ако обичате, да ми бъркате в джоба със скапаното си здраве, дето се нуждае от лекар на всеки 5-6 години, вместо аз да си ги давам тези пари за децата си, а не за вредните навици на всякакви кекави баби-непушачи-болни?
Дайате да се разберем. До преди 5- 6 години всички полуграмотни докторчета (те май всичките са такива) се бореха с вредата от кофеина.
ОтговорИзтриванеСега вече е напълно ясно, че кафето е нещо изключително полезно. То има както превантивни, така и лечебни свойства.
Що се отнася до никотина, то тук нещата изобщо не са ясни. Сигурно е само едно: НИКОЙ НИКОГА И ПО НИКАКЪВ начин не е доказал връзката между тютюна и болестите!!
Тоест?! "Невинен до доказване на противното!" Всички, абсолютно всички забрани за пушене трябва мигом да отпаднат!
Никой не сядал на масата за непушачи ... ами нормално, все едно да разделиш басейна на зона за пикаещи и зона за непикаещи. На дима не му прави впечатление табелката "За непушачи" на масата (която на всичко отгоре в 99% от случаите е точно до тоалетната в съответното заведение), за какво човек да сяда там, като въздуха в цялото заведение е пропит от цигарен дим?
ОтговорИзтриванеИ друго, колко от защитаващите правото на тровене на околните имат деца? И колко от тях пушат около тях? С какво право ме задължават да тровя и детето си, когато искам да пия едно кафе с приятели?
Не виждам причина защо не може да има заведения за пушачи и такива за непушачи след като в по-голямата част от европа има такива регулации:
ОтговорИзтриванеВ сърцето на Европа – Белгия, е забранено пушенето само в заведения, в които се сервира храна. Във Финландия, Швеция, Чехия, Франция, Холандия и Италия има зали за пушачи и за непушачи. В Германия пушенето в някои барове е позволено, там има решението на Конституционния съд, което позволи да се пуши в малките заведения с едно помещение. В съседна Гърция пушенето в малки заведения до 70 квадратни метра е разрешено, докато по-големите трябва да осигурят отделни стаи с климатични инсталации за пушачите.
http://www.thefirstpost.co.uk/46029,news-comment,news-politics,european-smokers-light-the-fires-of-resistance
http://www.thefirstpost.co.uk/46029,news-comment,news-politics,european-smokers-light-the-fires-of-resistance
http://www.thefirstpost.co.uk/46029,news-comment,news-politics,european-smokers-light-the-fires-of-resistance
Ще ви дам и мнението на един мислещ непушач, които открих в интернет. Непушач които използва главата си:
http://pi314.ascella.org/2010/02/%D0%B7%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0/
относно празните места за пушене в заведенията, бих казал следното - отивам в популярно столично заведение за хранене на няколко етажа, питам къде са масите за непушачи и ми отговарят - в мазето в ляво, после в дясно...
ОтговорИзтриванеАбе хора, пушете си колкото искате. Никой не се опитва да ви спира, да ви отнема цигарите, да забранява продажбата им. Просто не го правете около хора, които не са избрали да се тровят и на места, където не могат да ви избегат - всички затова наречени "обществени места. Ебаси толкова е просто.
ОтговорИзтриване@първия анонимен: разликата, която знаеш, но упорито избягваш е, че "бъдещият" диабетик, пиейки колата трови само себе си, прави личен избор. ТИ тровиш хора, които не са направили такъв избор. Отнемаш им избора. И не спекулирай колко е вредно, след като го правиш върху други, а не на себе си.
ОтговорИзтриване@Anonimen (1): това, което изказваш е филосовско, но няма отношение към този закон. И аз не съм влизал в болница и не пуша. Но плащам здравето и пенсиите на куп хора, включително и пушачи. Това е защото ни е споделена здравната система, а тежестта е заради демографското разпределение. Няма нищо общо с това дали сме пушачи или непушачи.
ОтговорИзтриванеДали малкото цигари са малко вредни или много, не е много важно, щом вредността е по-голяма от нула. Ако копаеш уран също има малка вероятност да получиш лъчева болест, но хората ги е страх и то с основание. Мрънкащите непушачи са едната страна на монетата - на всеки мрънкащ непушач има поне един мрънкащ пушач. Всеки е виждал такива и това може да е в областта на обсъждането на общото мрънкане, но не и причина или оправдание за някой закон. По отношение на здравостта сред пушачите и непушачите общата статистика е единствената, която може да определи това, и тя е абсолютно категорична по света, но и определено у нас. Пушачите боледуват повече. Техните болести се развиват по-тежко и се лекуват по-трудно. Тяхната продължителност на живота е по-кратка.
@Апостол: Това ми напомня на приказката за полезността и вредата на алкохола. Докторите пияници викат, че е полезен, докторите трезвеници, че е вреден. Който има идея от химия и какво точно ти се случва за да те спаси тялото от алкохола, знае че той не може да е полезен. Това е най-добрият разтворител на органична материя и за да се премахне от тялото, тялото произвежда отрова. Направо парадоксално нали - тровим се, само и само да няма алкохол. Е да, той е опасен не само за хората, може да отрови и вредни бактерии, танина или някой витамини намиращи се (или най-вече допълнително сложени) в някой питиета, могат да имат частичен здравословен ефект, но те не компенсират алкохола. Комбинацията прави така, че едно се подобрява, друго се разваля.
ОтговорИзтриванеАз не съм специалист по оценка на здравето. Но казвам следното - докато никотина е признат обществено за наркотик а пушенето - активно и пасивно, за вредно, не може да се използват подобни доводи за намаляване или направо премахването на силата на някой закон. Ако смятате, че е несправедливо се преборете никотина и цигарите да не се третират за вредни за никой. Но докато те са вредни, системата трябва да работи така както третира и всичко останало вредно.
@Кирил: принципно не съм против частично разрешение. Но разрешение по принцип (без разделение на площи, както е сега у нас) във всички заведения с размер под 100кв метра го няма никъде, включително и в Германия. Предложението на ГЕРБ е най-либералното в Европа, да не кажа (тъй като е предложено и изключение за по-големите заведения), че на практика премахва всички ограничения.
ОтговорИзтриване@първия анонимен: разликата, която знаеш, но упорито избягваш е, че "бъдещият" диабетик, пиейки колата трови само себе си, прави личен избор. ТИ тровиш хора, които не са направили такъв избор. Отнемаш им избора. И не спекулирай колко е вредно, след като го правиш върху други, а не на себе си.
ОтговорИзтриване@Anonimen (1): това, което изказваш е филосовско, но няма отношение към този закон.
Съвсем не е така. Съвсем не я избягвам тази връзка. И има отношение към този закон. Смисъла на закона е да се подобри здравето на нацията.
Връзката, която не аз избягвам, а непушачите, е проста.
Аз пуша - отнемам ти от здравето, правя те по-малко здрав.
Ти се тъпчеш с месо и захарни изделия - отнемаш ми от здравето, правиш ме по-малко здрав.
Единствената разлика е колко директно се случва.
Ако аз те тровя с цигари е изключително видимо, направо мирише.
Ако ти обаче ме лишаваш от една по-богата здравна система с по-малко диабетици, т.е. аз да си давам парите за витамини, фитнес, а не за инсулина на бъдещия диабетик - ти също ме лишаваш от здраве, правиш ме по-малко здрав.
Разликата е, че в първия слъчай е директно, а във втория косвено. Но ефекта е един и същ. Дори си мисля, че ефекта от всичките junk храни и напитки в глобален мащаб е по-сериозен, от цигарите. Любопитно дали има такава статистика.
Това избягвате съзнателно, вместо да се каже ясно, както и трябва да е:
1. цигарите са вредни, на обществено място не трябва да се пуши. Пушач съм и тук съм ОК.
2. безалкохолните, онези измислени "натурални", направо отвратителни сокове, захарни изделия, гадни месни продукти, като салами и т.н., всякаква junk храна - това също трябва да бъде обложено с акциз и да се намали употребата му до минимум, в дългосрочен план.
Разглеждате проблема прекалено едностранно и насочено срещу само една вреда.
това е най-страхотния анализ по темата. поздравления
ОтговорИзтриванеТа до добавя... Сядям днес в едно любимо прекрано ресторантче-пицария, в
ОтговорИзтриванеюжен квартал. Явно е правено от кръчмар, табиетлия, от старите, всичко е както трябва да бъде - тънко стъкло, интериор, удобни ножове, сменят прибори и т.н. Има и отделни зали - за пушачи и непушачи. С перфектни климатици - не минава дим. За разлика от разни модерни централни дупки. Казвам го, защото, като не пушех 2 години, сядахме в залата за непушачи и никога не ми е миришело. Та идват едни непушачи-смотаняци-дебели, та се тръскат, не могат да вдигнат едни 120 кг на лежанка, всеки момент инфаркт ще получат. Оядени свине. Поне 5кг наднормено тегло, то се тресат едни паласки, думи нямам... Да, ама в залата за непушачи няма места, т.е. резервация. И сядат срещу мен. Аз съм си поръчал хубава малка водка и съм си запалил една ръчно свита цигара. Онези ми казват с един нахален тон "айде да спреш да пушиш". Няма лошо - гася си аз цигарата, макар, че съм седнал в залата за пушачи. И нищо не казвам. И тук тънкия момент - аз съм си поръчал колкото е възможно чиста хран, както обикновено - печено рибно филе, купа неосолен ориз, салата и винаги искам зехтин студено пресован. Тук винаги има, познава се по вкуса. Не онези боклуци, олио и зехтин, дето си купуват непушачите. И чаша вода. И в следващия момент - онези срещу мен си поръчват КОКА-КОЛА, пица, ама не стига това, че си поръчаха и турамису, и сладолед за капак!!!! Буквално почувствах как ми се връща храната в гърлото и щях да повърна, като гледах как си поливат кошамарния боклук, наречен пица - едно тестено, тръскащо се - с мазен гаден сос и преглъщат с КОКА-КОЛА на големи глътки. Как не повърнах на масата, в чинията, не знам.
И тези нагли хора, ако един ден се разболеят от наднормено тегло и такива кошмарни боклуци, с които се тъпчат - те ще претендират държавата да им дава безплатно лекарства, да ги гледа в болниците, като се тръшнат от инфаркт и т.н. Т.е. вместо аз да си поръчвам един ден ястие рибно, чисто, за 15лв порцията, аз ще трябва да се тровя с "яж повечко хляб, да се наядеш", т.е. пици и всякакви боклуци от 6лв, а останали пари да отиват за безплатните им здравни услуги, така ли? Ето това е наглост!
Според мен е крайно време литър кока-кола да струва поне колкото литър 12 годишно уиски, защото надали някой ще спори кое е по-вредно - едно малко качествено вечер или водна чаша кока-кола след 8 вечерта. Литър кока-кола поне 25лв, срещу лична карта и пушенето забранено на обществени места? Деляне, изнася ли ти? :) Или защитаваш само каквото ти е изгодно? :)
Здравейте,
ОтговорИзтриванеЕдин от най-наболелите проблеми в България вмомента е безконтролното подслушване. Ние предлагаме услуга, имаща за цел да Ви защити от недоброжелателите, които ще си позволят да Ви подслушват и проследяват чрез собствения Ви мобилен телефон. На нашия сайт можете да намерите информация за услугите ни и сигурността и надеждността на технологията, която използваме, а в блога ни ще намерите и много допълнителна информация, за това как действат системите за подслушване и как да се предпазваме.
Надяваме се, че съобщението ни няма да се приеме за spam, и предварително се извиняваме ако информацията не Ви е била полезна.
CryptotelBlog